1 00:00:05,122 --> 00:00:06,790 [huzursuz müzik] 2 00:00:06,883 --> 00:00:08,458 - Wichita'daki insanlar 3 00:00:08,542 --> 00:00:10,802 bunun yüzünden terörize oldum 4 00:00:10,961 --> 00:00:13,138 Bireyi Bağlayın, İşkence Edin, Öldürün 5 00:00:13,222 --> 00:00:15,381 30 yıldır. 6 00:00:15,466 --> 00:00:17,726 - Şöyle dedi: "Eğer benim projem olursan 7 00:00:17,885 --> 00:00:20,645 ve bir rutinin var, başın belada." 8 00:00:26,060 --> 00:00:29,237 - Rader daha sonra yoluna devam etti farklı bir projeye 9 00:00:29,396 --> 00:00:33,483 Proje Karartması, ve yine sonuç yok. 10 00:00:33,576 --> 00:00:36,736 - Dennis Rader, o usta manipülatördü. 11 00:00:36,821 --> 00:00:40,740 - 1991'de, Rader 40'lı yaşlarının ortasındaydı. 12 00:00:40,833 --> 00:00:44,252 Bu zamana kadar on cinayeti başardı 13 00:00:44,411 --> 00:00:46,755 hiç kimse ondan şüphelenmeden. 14 00:00:50,668 --> 00:00:52,594 [yoğun müzikal birikim] 15 00:00:53,096 --> 00:00:55,931 [canlı müzik] 16 00:00:56,090 --> 00:00:58,517 ♪ ♪ 17 00:00:58,601 --> 00:01:01,511 - Kitabı yazarken Dennis Rader hakkında 18 00:01:01,595 --> 00:01:04,356 BTK olarak bilinen seri katil 19 00:01:04,515 --> 00:01:07,767 benden istediği şeylerden biri organize etmek için kullanmak zorunda olmak 20 00:01:07,852 --> 00:01:09,778 onun proje listesiydi... 21 00:01:09,937 --> 00:01:11,363 ♪ ♪ 22 00:01:11,447 --> 00:01:13,448 Çeşitli kişilerden oluşur 23 00:01:13,607 --> 00:01:17,953 tanımlamıştı potansiyel kurbanlar olarak 24 00:01:18,112 --> 00:01:20,539 ve bunun anlamı hakkında çok net konuşuyorum 25 00:01:20,623 --> 00:01:23,783 denediğinde birini kaçırmak, 26 00:01:23,868 --> 00:01:28,130 birini takip ettiğinde ve iletişime geçtim. 27 00:01:28,289 --> 00:01:31,207 - Çok sayıda genç vardı o dönemdeki kadınlar 28 00:01:31,300 --> 00:01:33,209 kimi seçmişti, 29 00:01:33,302 --> 00:01:35,554 listesinde kimler vardı, 30 00:01:35,713 --> 00:01:37,639 kimi öldüreceğini. 31 00:01:49,059 --> 00:01:51,820 - Listede proje adı vardı, 32 00:01:51,979 --> 00:01:55,574 yıllar, tarihler, konum-- 33 00:01:55,733 --> 00:01:57,492 Tüm ayrıntılar düşünebilirdi 34 00:01:57,577 --> 00:01:59,736 ve bu küçük tabloya sığdırın. 35 00:01:59,829 --> 00:02:03,990 Yani çok mantıklı geliyor kişiliğinin. 36 00:02:04,074 --> 00:02:07,243 Organize edilmiş şeyleri severdi, temiz. 37 00:02:07,328 --> 00:02:08,828 Kurallara uymayı severdi 38 00:02:08,921 --> 00:02:11,414 çünkü o istedi diğer insanların kurallara uyması, 39 00:02:11,498 --> 00:02:14,667 ama bu şekilde o zaman kuralları çiğneyebilir 40 00:02:14,752 --> 00:02:19,014 ama geri dön güvenli, organize bir dünya. 41 00:02:19,757 --> 00:02:22,767 Proje listesindeki Proje 16 42 00:02:22,927 --> 00:02:25,520 Kararma Projesi olarak biliniyordu. 43 00:02:27,097 --> 00:02:30,016 - Benim adım Cheryl Gilmour Sarkozy, 44 00:02:30,109 --> 00:02:33,778 ve ben BTK'dan sağ kurtulan biriyim. 45 00:02:33,863 --> 00:02:37,357 Ve benim için onun adı Karartma Projesi'ydi. 46 00:02:37,450 --> 00:02:39,609 - Günaydın. - Merhaba Dennis. 47 00:02:39,702 --> 00:02:41,703 Ben Dr. Katherine Ramsland, 48 00:02:41,862 --> 00:02:43,622 adli psikoloji profesörü 49 00:02:43,781 --> 00:02:45,198 ve birden fazla kitabın yazarı 50 00:02:45,291 --> 00:02:48,877 aşırı suçlular hakkında seri katiller gibi. 51 00:02:49,036 --> 00:02:50,870 Yazışmalarda bulundum Dennis Rader ile 52 00:02:50,963 --> 00:02:54,049 anlamaya çalışmak onu haline getiren şey neydi? 53 00:02:54,133 --> 00:02:57,469 en meşhurlarından biri Amerika'daki seri katiller. 54 00:02:57,628 --> 00:02:59,888 Bu ilk sefer 55 00:02:59,972 --> 00:03:03,892 Rader'ın bunları araştırdığını herkesle derinlemesine konular. 56 00:03:07,221 --> 00:03:11,066 - Daha fazla bilgi seri katillerle ilgili elimizde 57 00:03:11,225 --> 00:03:13,726 daha çok anlıyoruz onları harekete geçiren şey nedir, 58 00:03:13,811 --> 00:03:16,312 o kadar kolay olacak bunları önlemek için. 59 00:03:16,397 --> 00:03:18,564 [dramatik müzikal acı] 60 00:03:18,649 --> 00:03:25,830 ♪ ♪ 61 00:03:25,990 --> 00:03:28,583 [huzursuz müzik] 62 00:03:28,742 --> 00:03:30,910 Dolores Davis cinayetinden sonra 63 00:03:30,995 --> 00:03:34,756 Rader geri kayıyor bir uyku dönemine girdik. 64 00:03:34,840 --> 00:03:36,249 Bakmaya devam ediyor projeler için 65 00:03:36,333 --> 00:03:38,584 ama harekete geçmiyor. 66 00:03:38,678 --> 00:03:40,011 ne yapıyordun o yıllarda 67 00:03:40,096 --> 00:03:41,513 hiçbir şey olmadığında gerçekten oluyor muydu? 68 00:04:04,453 --> 00:04:07,247 - Öyleymiş gibi hissettin mi? o zaman dürtülerini kontrol edebiliyor musun? 69 00:04:18,375 --> 00:04:21,052 - Planlama 70 00:04:21,211 --> 00:04:23,888 herhangi bir cinsel zorlama seri katil 71 00:04:24,048 --> 00:04:27,142 kesinlikle zevkin bir parçası, 72 00:04:27,301 --> 00:04:31,146 ve Dennis Rader oldukça organizatördür. 73 00:04:31,230 --> 00:04:34,974 Proje listesinde, Proje Karartması olarak işaretlendi 74 00:04:35,059 --> 00:04:37,643 Karartma bir çubuğu ifade eder 75 00:04:37,737 --> 00:04:41,156 kampüsün yakınında Wichita Eyalet Üniversitesi 76 00:04:41,315 --> 00:04:45,068 burada Rader sık sık bira içmeye giderdi. 77 00:04:45,152 --> 00:04:50,823 Rader şöyle yazıyor: "Bardaki kız" ve 1977 yılını gösterir. 78 00:04:50,908 --> 00:04:54,160 [huzursuz müzik] 79 00:04:54,244 --> 00:04:57,672 ♪ ♪ 80 00:04:57,757 --> 00:05:01,167 - 26 yaşındaydım o zaman. 81 00:05:01,260 --> 00:05:04,170 Bir öğleden sonra, bir kız arkadaşım ve ben 82 00:05:04,263 --> 00:05:06,848 gitmeye karar verdim Blackout Bar'a, 83 00:05:06,932 --> 00:05:10,760 ve konuşmaya başladım bu adama, 84 00:05:10,853 --> 00:05:14,347 ve bana öyle olduğunu söyledi üniversitede okuyorum. 85 00:05:14,440 --> 00:05:17,934 Şununla ilgisi vardı: polislik ve hukuk. 86 00:05:18,018 --> 00:05:19,852 Bar basıldı 87 00:05:19,945 --> 00:05:23,114 ve herkese gitmesi söylendi. 88 00:05:23,273 --> 00:05:28,694 Ve benimle birlikte yürüyordu otopark aracılığıyla. 89 00:05:28,788 --> 00:05:31,039 Dedim ki, "Öyleyse söyle bana, biliyor musun 90 00:05:31,198 --> 00:05:35,126 yasaya aykırıysa Kansas'ta intihar mı edeceksin?" 91 00:05:35,211 --> 00:05:37,453 Ve dedi ki: "Bu yasaya aykırı." 92 00:05:37,538 --> 00:05:39,288 Ben de şöyle dedim: "Pekala, bu utanç verici çünkü 93 00:05:39,382 --> 00:05:42,125 "Sanırım herhangi biri intihar etmek isteyen 94 00:05:42,218 --> 00:05:43,718 buna hakkı olmalı." 95 00:05:43,877 --> 00:05:47,213 Ve o uzandı ve kolumu tuttu 96 00:05:47,306 --> 00:05:49,465 ve onu sıktı ve dedi ki, 97 00:05:49,558 --> 00:05:52,051 "Ah, lütfen öyle söyleme." 98 00:05:52,144 --> 00:05:54,729 Ve düşündüm ki: "Ne kadar nazik bir adam." 99 00:05:54,888 --> 00:06:00,026 O sırada arabamdaydım, Arabaya bindim ve oradan ayrıldım. 100 00:06:02,238 --> 00:06:04,739 O gerçekten bir nevi sıradan olmayan karakter türü. 101 00:06:04,898 --> 00:06:06,908 O birisi değildi 102 00:06:06,992 --> 00:06:10,736 bir kez daha düşündüm bundan sonra 103 00:06:10,821 --> 00:06:14,407 ama şu ortaya çıktı o Dennis Rader'dı. 104 00:06:14,491 --> 00:06:18,828 [karanlık akorlar] 105 00:06:18,921 --> 00:06:21,247 Belirli bir günde, 106 00:06:21,331 --> 00:06:24,926 beni eve kadar takip etmişti 107 00:06:25,085 --> 00:06:27,086 ve sonra beni takip etmeye başladı. 108 00:06:27,171 --> 00:06:29,755 ♪ ♪ 109 00:06:29,849 --> 00:06:34,594 - Bir raporum var. Cheryl adında bir kadından. 110 00:06:34,678 --> 00:06:38,231 Seninle konuştuğunu söyledi Blackout Lounge'da. 111 00:07:00,037 --> 00:07:03,381 - Cheryl Gilmour Sarkozy'nin komşu 112 00:07:03,466 --> 00:07:06,968 Dennis Rader'ındı altıncı cinayet kurbanı, 113 00:07:07,052 --> 00:07:12,474 Öldürdüğü Shirley Vian 17 Mart 1977'de. 114 00:07:30,734 --> 00:07:33,903 - Shirley Vian'ın olduğu gün öldürüldü, 115 00:07:33,987 --> 00:07:35,997 4 yaşında bir oğlum vardı 116 00:07:36,156 --> 00:07:40,001 ve işe gelmişti o öğleden sonra benimle. 117 00:07:41,411 --> 00:07:44,172 O ve ben eve geldiğimizde 118 00:07:44,256 --> 00:07:48,426 bütün mahalle polis arabalarıyla doluydu. 119 00:07:48,585 --> 00:07:53,097 Kapım çalındı, ve bu polis içeri girdi 120 00:07:53,182 --> 00:07:56,851 ve dedi ki kadın birkaç kapı aşağıda 121 00:07:57,010 --> 00:08:00,012 öldürüldü 122 00:08:00,105 --> 00:08:02,682 ve küçük oğlu şunu söyledi 123 00:08:02,775 --> 00:08:06,444 adamı gördü kapını çal, 124 00:08:06,529 --> 00:08:12,325 bu yüzden sahip olabileceğinizi düşünüyoruz amaçlanan kurban oldu. 125 00:08:14,203 --> 00:08:18,197 Kimsenin neden beni öldürmek isterdi. 126 00:08:18,290 --> 00:08:21,867 Korkunç bir zamandı hayatımda, 127 00:08:21,952 --> 00:08:25,296 ve çivilendim tüm pencerelerim kapandı. 128 00:08:25,455 --> 00:08:29,375 Ve aylardır uyuyamadım. 129 00:08:29,459 --> 00:08:32,128 O gün evde olsaydım 130 00:08:32,212 --> 00:08:36,307 o ben olurdum Shirley Vian'ın yerine. 131 00:08:37,560 --> 00:08:40,228 - Kesinlikle mümkündü 132 00:08:40,387 --> 00:08:43,723 Rader'ın sahip olabileceği bir dizi başka kurban 133 00:08:43,807 --> 00:08:46,225 işler gitmiş miydi biraz farklı, 134 00:08:46,310 --> 00:08:50,071 eve biri gelmişti yapmalarını beklediğinde 135 00:08:50,155 --> 00:08:54,242 bir rutin bulsaydı Birinin doğru şekilde. 136 00:08:54,401 --> 00:08:58,154 ♪ ♪ 137 00:08:58,238 --> 00:09:00,740 Proje listesinden Rader benimle paylaştı 138 00:09:00,824 --> 00:09:03,501 devam ettiğini görüyoruz çok sayıda insanı takip etmek 139 00:09:03,660 --> 00:09:07,913 1991 döneminde 2005'e kadar 140 00:09:08,007 --> 00:09:10,758 ama başarılı olamadı. 141 00:09:10,917 --> 00:09:12,752 Aynı zamanda 142 00:09:12,836 --> 00:09:15,755 Rader park olarak çalışıyordu şehir uyum görevlisi... 143 00:09:15,848 --> 00:09:17,757 - Köpekler biraz bölgesel... 144 00:09:17,841 --> 00:09:20,018 - Yine öyle bir iş ki ona koruma sağladı 145 00:09:20,102 --> 00:09:22,178 takip etmek ve trollemek kendi arka bahçesinde. 146 00:09:22,262 --> 00:09:26,441 - raporlama yapan taraflar koyunların kesildiği yer. 147 00:09:26,525 --> 00:09:28,943 - Bir uyum görevlisi şöyledir: kolluk kuvvetleri eşdeğeri 148 00:09:29,102 --> 00:09:31,354 hangisi "Çimleriniz fazla büyümüş" 149 00:09:31,438 --> 00:09:32,530 "Köpeğiniz tasmasız" 150 00:09:32,689 --> 00:09:34,273 "Evinizin boyanmaya ihtiyacı var." 151 00:09:34,366 --> 00:09:36,284 O bir nevi insanlara hakim ol 152 00:09:36,368 --> 00:09:39,120 ve aslında silah taşıyabilir işin bir parçası olarak. 153 00:09:40,447 --> 00:09:42,206 - Olmayı sevdin mi? uyum görevlisi mi? 154 00:09:49,048 --> 00:09:52,884 - Arzu eden seri katiller polis olmak 155 00:09:53,043 --> 00:09:56,629 tipik olarak güç yanılgıları vardı. 156 00:09:56,713 --> 00:09:58,881 - Hatırladığım kadarıyla, birkaç vatandaş aradı 157 00:09:58,965 --> 00:10:01,300 ve hakkında şikayetlerde bulundu 158 00:10:01,385 --> 00:10:02,977 katı ya da kaba olması, 159 00:10:03,136 --> 00:10:05,980 çatışmacı ve bu tür davranışlar. 160 00:10:06,139 --> 00:10:09,817 - Bir uyum görevlisi olarak, bundan hoşlanmadı 161 00:10:09,902 --> 00:10:12,570 eğer birisi bir şey yaptıysa yapmamaları gerektiğini düşünüyordu. 162 00:10:12,729 --> 00:10:16,232 Yani onun dünyasında sorun yoktu onun kuralları çiğnemesi için, 163 00:10:16,325 --> 00:10:20,069 ama onun bu güvenliğe ihtiyacı vardı o alaylı dünyanın 164 00:10:20,162 --> 00:10:24,957 yani etrafındaki herkes kendi şeritlerinde kalmak zorundaydı. 165 00:10:26,827 --> 00:10:30,421 Ocak 2004 30. yıldönümünü kutladı 166 00:10:30,580 --> 00:10:34,676 Dennis Rader'ın ilk cinayetler, Otero ailesi. 167 00:10:34,835 --> 00:10:37,753 25 yıl oldu son yazışmasından bu yana 168 00:10:37,838 --> 00:10:39,588 polis veya medyayla 169 00:10:39,673 --> 00:10:41,590 ve 13 yıl olmuştu 170 00:10:41,684 --> 00:10:44,677 kendisini öldürdüğünden beri son kurban Dolores Davis 171 00:10:44,761 --> 00:10:48,022 her ne kadar henüz kimse bunu yapmamış olsa da cinayetiyle BTK'yı ilişkilendirdi. 172 00:10:49,266 --> 00:10:50,942 - Yıldönümleriniz olduğunda, 173 00:10:51,101 --> 00:10:53,102 haber departmanları bununla ilgili hikayeler hazırlayabilir, 174 00:10:53,195 --> 00:10:55,530 yani ön sayfadaydı 175 00:10:55,689 --> 00:10:59,784 bir adamın yazdığını BTK hakkında bir kitap. 176 00:10:59,943 --> 00:11:03,112 Tabi BTK bundan hoşlanmadı. 177 00:11:03,196 --> 00:11:08,117 Çok kibirli 178 00:11:08,201 --> 00:11:11,379 onun istediği hikayesini anlatmak için. 179 00:11:26,562 --> 00:11:28,730 - Dennis Rader 180 00:11:28,889 --> 00:11:32,817 bir avukat olduğunu öğrendim kitap yazmak istedim 181 00:11:32,901 --> 00:11:36,562 faili meçhul BTK suçları hakkında 182 00:11:36,655 --> 00:11:39,899 ve gidiyordu yedi kurbanı kapsayacak şekilde, 183 00:11:39,983 --> 00:11:41,993 ve Rader daha fazlasının olduğunu biliyordu 184 00:11:42,152 --> 00:11:44,153 bu yüzden kitap yazılmasını istemedi 185 00:11:44,237 --> 00:11:46,831 bu onun mirası olurdu 186 00:11:46,915 --> 00:11:48,916 bu gerçekten olmaz Hikayeyi doğru anlayın. 187 00:11:50,994 --> 00:11:53,921 - Yönetici asistanım her gün postaya gidiyor 188 00:11:54,080 --> 00:11:58,584 ve bir mektup almıştı fotokopisi vardı 189 00:11:58,668 --> 00:12:01,003 görünen şeyin eski bir Polaroid. 190 00:12:01,096 --> 00:12:07,092 Bir kadın vücuduna benziyordu yerde 191 00:12:07,177 --> 00:12:11,272 ve bir kadının kopyası sürücü belgesi. 192 00:12:11,431 --> 00:12:14,525 Sürücü ehliyeti Vicki Wegerle'nindi. 193 00:12:14,684 --> 00:12:18,529 Onun cinayeti hiçbir zaman BTK'ya bağlandı. 194 00:12:19,189 --> 00:12:21,857 - Araştırmacılar inanıyor Mektup BTK'dan 195 00:12:21,942 --> 00:12:24,786 çünkü içinde bilgi var yaklaşık 20 yıllık bir cinayet 196 00:12:24,945 --> 00:12:27,947 yalnızca BTK'ya bağlı katil biliyordur. 197 00:12:28,031 --> 00:12:29,791 BTK mektubunda iddiaları 198 00:12:29,950 --> 00:12:33,369 şu Vicki Wegerle onun sekizinci kurbanıydı. 199 00:12:33,453 --> 00:12:35,296 - Hiçbir fotoğraf yoktu kurbandan alınan 200 00:12:35,455 --> 00:12:38,374 Polis ekipleri tarafından olay yerine herhangi biri tarafından, 201 00:12:38,467 --> 00:12:41,219 çünkü Vicki Wegerle'nin olay yerinden kaldırıldı 202 00:12:41,378 --> 00:12:43,212 bir ambulans ekibi tarafından. 203 00:12:43,305 --> 00:12:46,632 Yani herhangi bir şüphe varsa herhangi birinin aklında 204 00:12:46,725 --> 00:12:48,801 bu adam gerçek olan buydu 205 00:12:48,885 --> 00:12:51,646 tam orada durdu. 206 00:12:52,722 --> 00:12:55,233 Korkuları yeniden canlandırdı vatandaşların 207 00:12:55,392 --> 00:12:57,393 Wichita'da. 208 00:12:57,477 --> 00:13:01,656 İçten içe şöyle hissettin: "Aman Tanrım, her kimse 209 00:13:01,815 --> 00:13:04,408 ve nerede yaşarsa yaşasın, bunu durdurmalıyız." 210 00:13:10,916 --> 00:13:13,158 - KAKE TV'nin aldığı mektup 211 00:13:13,252 --> 00:13:14,660 bize devredildi geçen Çarşamba, 212 00:13:14,744 --> 00:13:18,005 ve onu tedavi ediyoruz muhtemelen BTK tarafından gönderiliyor. 213 00:13:18,164 --> 00:13:20,007 ♪ ♪ 214 00:13:20,166 --> 00:13:24,428 - 2004'te, BTK'nın yeniden ortaya çıkmasının ardından 215 00:13:24,513 --> 00:13:26,505 Wichita Polis Departmanı, 216 00:13:26,598 --> 00:13:29,008 liderliğinde Kenny Landwehr'in, 217 00:13:29,101 --> 00:13:31,686 cinayet kimdi o zaman teğmendim 218 00:13:31,770 --> 00:13:35,598 oluşturulmuş bir görev gücü oluşturduk Wichita polis dedektiflerinin 219 00:13:35,682 --> 00:13:39,435 FBI ajanları, KBI ajanları. 220 00:13:39,528 --> 00:13:41,353 Yani dedim ki, "Bu adamı yakalayacağız. 221 00:13:41,438 --> 00:13:43,114 Ne gerektiği umurumda değil." 222 00:13:44,774 --> 00:13:48,027 - BTK geri döndü çünkü 223 00:13:48,120 --> 00:13:49,945 görmek istiyor adı gazetede çıktı. 224 00:13:50,030 --> 00:13:51,539 Onun hakkında konuşulduğunu görmek istiyor 225 00:13:51,623 --> 00:13:53,624 televizyon istasyonunda. 226 00:13:53,783 --> 00:13:56,285 - BTK yeniden iletişim kuruyor. 227 00:13:56,369 --> 00:13:57,879 - BTK geri döndü. - BTK-- 228 00:13:58,038 --> 00:13:59,380 - BTK-- 229 00:13:59,539 --> 00:14:01,540 - Bu en çok kullanılanlardan biri zorlu vakalar 230 00:14:01,633 --> 00:14:04,877 şimdiye kadar olduğum şey ile ilgili 231 00:14:04,961 --> 00:14:07,305 ve şunu buldum ki birey bunu yapan kişi 232 00:14:07,389 --> 00:14:09,724 çok ilginç olurdu konuşmak için. 233 00:14:09,883 --> 00:14:11,884 - Soruşturmanın başlarında, 234 00:14:11,968 --> 00:14:15,721 birkaç profil uzmanı FBI'dan getirildi 235 00:14:15,805 --> 00:14:20,818 ve en büyüklerinden biri sağladıkları yönlendirmeler 236 00:14:20,977 --> 00:14:25,564 yaratılıştı iletişimin 237 00:14:25,657 --> 00:14:28,492 şu Kenny Landwehr serbest bırakacaktı 238 00:14:28,652 --> 00:14:30,986 bu çeşitli medya etkinliklerinde. 239 00:14:31,079 --> 00:14:35,074 Her şey oldukça doğal görünüyordu, Kenny'nin bunu teslim etme şekli, 240 00:14:35,167 --> 00:14:37,919 ama bunlar senaryoydu niyet için 241 00:14:38,078 --> 00:14:42,840 ve tek amaç BTK'nın iletişim halinde kalmasını sağlamak. 242 00:14:42,925 --> 00:14:45,509 Eğer onu tutabilseydik iletişim kurmak, 243 00:14:45,669 --> 00:14:47,345 anahtar buydu onu yakalamak için. 244 00:14:47,504 --> 00:14:49,680 Sonunda kayacaktı. 245 00:14:50,599 --> 00:14:53,592 - Ken Landwehr bunu yaptığında hakkınızda bir basın toplantısı, 246 00:14:53,677 --> 00:14:55,895 bu senin için nasıl bir şeydi? 247 00:15:11,111 --> 00:15:14,029 - Strateji Ken Landwehr'in benimsediği 248 00:15:14,114 --> 00:15:16,448 bunu kişiselleştirmekti 249 00:15:16,541 --> 00:15:19,868 BTK kim olursa olsun ona hitap etmek için. 250 00:15:19,962 --> 00:15:23,706 Umut şuydu bu katili yapar 251 00:15:23,799 --> 00:15:25,800 sanki arkadaşmışlar gibi hissediyorum 252 00:15:25,959 --> 00:15:28,877 tam olarak bu ne oldu? 253 00:15:28,962 --> 00:15:30,554 Rader bundan gerçekten keyif aldı. 254 00:15:30,639 --> 00:15:35,050 Peki bir girişim olarak başlayan şey hikayesini kontrol etmek için 255 00:15:35,143 --> 00:15:38,396 bu oyuna dönüştü kanun yaptırımı ile 256 00:15:38,480 --> 00:15:42,149 öyle olduklarını düşünüyordu onun kadar eğleniyordu. 257 00:15:42,308 --> 00:15:44,309 - Bizimle iletişim kurdu 70'lerden bu yana 258 00:15:44,394 --> 00:15:46,895 ve bugün de devam ediyor. 259 00:15:46,980 --> 00:15:48,814 - Bundan kısa bir süre sonra, 260 00:15:48,898 --> 00:15:54,495 KAKE TV'ye mektup geldi bir sayfası vardı 261 00:15:54,654 --> 00:15:58,490 BTK hikayesi-- Birinci bölüm, ikinci bölüm, 262 00:15:58,583 --> 00:16:01,577 üçüncü bölüm, dördüncü bölüm... 263 00:16:01,670 --> 00:16:03,245 Bütün bölümleri geçtim. 264 00:16:03,338 --> 00:16:09,084 - Bölüm adlarını önerir BTK hakkında konuşurken. 265 00:16:09,169 --> 00:16:11,929 Bunu hangi katil yapar? 266 00:16:12,088 --> 00:16:16,508 Bize bir rehber vermek istedi Temel olarak onu nasıl koruduğumuzla ilgili. 267 00:16:16,601 --> 00:16:20,021 - Ama en korkutucu şey son bölümdü 268 00:16:20,180 --> 00:16:23,932 sadece bir soruydu: "Daha fazlası olacak mı?" 269 00:16:24,017 --> 00:16:27,361 Polis ve Wichita ile alay ediyor. 270 00:16:27,446 --> 00:16:28,937 Kim olacaktı bir sonraki kurban mı? 271 00:16:29,022 --> 00:16:32,357 Hepimizi ölümüne korkuttu. 272 00:16:32,442 --> 00:16:34,618 ♪ ♪ 273 00:16:34,703 --> 00:16:36,704 - Neden göndermeye karar verdiniz 274 00:16:36,788 --> 00:16:39,665 BTK'nın hikayesi TV istasyonuna mı? 275 00:16:49,793 --> 00:16:51,877 - Gönderilen bilgileri alırız. 276 00:16:51,961 --> 00:16:54,463 Elbette okurduk, bununla ilgili bir hikaye hazırlardık 277 00:16:54,556 --> 00:16:56,715 ama hemen teslim et polis departmanına 278 00:16:56,808 --> 00:16:59,894 belki diye umuyorum bu onun yakalanmasına yol açacaktır. 279 00:17:00,053 --> 00:17:05,808 - Mayıs 2004'te Dennis Rader bir kelime bulmacası gönderdim 280 00:17:05,901 --> 00:17:11,906 rastgele harflerden oluşan ve KAKE TV'ye numaralar. 281 00:17:12,065 --> 00:17:14,158 Belli ki bir kelime aramasıydı 282 00:17:14,317 --> 00:17:16,568 ve fikir bu bulmacada bu muydu 283 00:17:16,661 --> 00:17:20,331 ipuçları olabilir onun kimliğine. 284 00:17:20,415 --> 00:17:22,833 - Sorumluluğumuz kelimeleri bulmaktı 285 00:17:22,992 --> 00:17:24,576 kelime bulmacasında. 286 00:17:24,661 --> 00:17:27,329 Biri kurbandı. 287 00:17:27,422 --> 00:17:30,841 Biri askerdi. 288 00:17:31,000 --> 00:17:33,594 Biri hileydi. 289 00:17:33,753 --> 00:17:37,014 Haber odasındaydık Bu bulmacanın gidişine bakarken, 290 00:17:37,099 --> 00:17:39,758 "Aman Tanrım." 291 00:17:39,843 --> 00:17:42,603 - Merhaba Susan. - Seninle tanıştığıma çok memnun oldum 292 00:17:42,762 --> 00:17:44,930 Doktor Ramsland, ve çok teşekkür ederim 293 00:17:45,023 --> 00:17:48,267 ışık tutmak için bu bulmacalar üzerinde. 294 00:17:48,351 --> 00:17:50,435 - Kodları severdi. 295 00:17:50,529 --> 00:17:51,862 Bu onun en büyük olayıydı. kodları severdi 296 00:17:51,947 --> 00:17:53,697 ve kodlar aracılığıyla iletişim kurmak, 297 00:17:53,782 --> 00:17:55,866 sadece şu fikirle, "Artık beni çözmen gerekiyor. 298 00:17:56,025 --> 00:17:57,952 Beni düşünüyor olmalısın." 299 00:17:58,111 --> 00:18:00,946 Neden bu kelimeleri seçti? neden bazıları geri kalmış, 300 00:18:01,039 --> 00:18:03,782 bazıları forvet, bu sayı nedir, 301 00:18:03,867 --> 00:18:05,951 aslında sahip olması gereken sıfır buna 302 00:18:06,035 --> 00:18:08,212 çünkü bu onun adresi. 303 00:18:08,296 --> 00:18:09,797 - Ah! 304 00:18:09,881 --> 00:18:11,966 Bir dakika bekle. Adresi nerede? 305 00:18:12,125 --> 00:18:14,877 - 6220. 306 00:18:14,970 --> 00:18:16,720 Bunu bir O olarak gördüyseniz, 307 00:18:16,805 --> 00:18:18,964 bunun sıfır olduğunu bilemezsin. 308 00:18:19,048 --> 00:18:21,308 - Kesinlikle! Her şeyden önce, o zamanlar bilmiyorduk... 309 00:18:21,467 --> 00:18:23,310 - Tabii ki. - Açıkça. 310 00:18:23,469 --> 00:18:25,888 Ama 622 ve ardından 0... - Evet, bunu kim yapar? 311 00:18:25,981 --> 00:18:27,639 - Adresiydi. - Peki bunu kim yapar? 312 00:18:27,732 --> 00:18:29,141 - İşte her zaman buradaydı. 313 00:18:29,234 --> 00:18:32,987 Sonra adresi koyuyor tam orada. 314 00:18:33,146 --> 00:18:35,814 - Ama bu kedi-fare meselesi doğası. 315 00:18:35,899 --> 00:18:38,909 İşin eğlenceli tarafı o gidecek biraz risk almak 316 00:18:38,994 --> 00:18:41,320 biraz keyif almak için 317 00:18:41,413 --> 00:18:42,830 ne kadar kafa karıştırıcı bu olacak, 318 00:18:42,989 --> 00:18:44,740 ve sonra görecek onu alamayacaksın, 319 00:18:44,824 --> 00:18:47,159 böylece kendini üstün hissedecektir. 320 00:18:47,252 --> 00:18:50,245 - Ki... Eminim öyle yapmıştır. 321 00:18:50,338 --> 00:18:57,502 KAKE TV'ye çoğunu gönderdi ipuçları ve yazışmalar. 322 00:18:57,587 --> 00:19:00,931 Neden düşünüyorsun KAKE TV'ye mi gönderdi? 323 00:19:01,090 --> 00:19:02,600 - Gideceğini biliyordu tanıtım almak 324 00:19:02,684 --> 00:19:04,927 eğer bunu KAKE'ye gönderdiyse. 325 00:19:05,020 --> 00:19:08,355 Ve istasyonu sevdi çünkü çocukluğunda izlemişti. 326 00:19:08,440 --> 00:19:11,099 Seni özellikle sevdi. 327 00:19:11,193 --> 00:19:16,197 - Birine yanıt verdiğimi hatırlıyorum özellikle yazışmalar 328 00:19:16,281 --> 00:19:18,440 nerede dedi, 329 00:19:18,524 --> 00:19:21,702 "Umarım Susan'ın ve Jeff'in soğuk iyileşiyor." 330 00:19:21,861 --> 00:19:24,112 İki gece önce Az önce yayında şunu söyledim: 331 00:19:24,206 --> 00:19:26,290 "Jeff ve ben üşüttük Jay. 332 00:19:26,449 --> 00:19:28,951 bize verebilir misin biraz sıcak hava?" 333 00:19:29,044 --> 00:19:31,620 Sizce bunu neden yaptı? 334 00:19:31,713 --> 00:19:34,206 - Rader bilmeni istedi seni izliyordu. 335 00:19:34,299 --> 00:19:36,375 O senden haberdardı sana uyarım, 336 00:19:36,459 --> 00:19:38,552 ve o seni istiyor onun gözlerini üzerinde hissetmek. 337 00:19:40,129 --> 00:19:42,806 - Bu çok korkutucu. - Kesinlikle. 338 00:19:42,966 --> 00:19:46,218 Merak ediyordum çünkü sen öyleydin 339 00:19:46,311 --> 00:19:49,396 medyaya çok uyumlu o zaman, 340 00:19:49,555 --> 00:19:54,652 hiç düşündün mü bir proje olarak medya insanı mı? 341 00:20:05,571 --> 00:20:06,413 - Tamam. 342 00:20:13,162 --> 00:20:18,166 - Eğleniyor çünkü bunun haberlere çıkmasını izlemek, 343 00:20:18,260 --> 00:20:21,169 televizyonda konuşulacak, 344 00:20:21,254 --> 00:20:25,599 ama unutuyor sen bir seri katilsin. 345 00:20:25,758 --> 00:20:28,760 Bu kedi-fare oyunu gerçek insanlarla ilgilidir 346 00:20:28,845 --> 00:20:31,105 öldürdüğün. 347 00:20:31,189 --> 00:20:33,941 Sanki polismiş gibi davranıyorsun seninle bir oyun oynuyoruz 348 00:20:34,100 --> 00:20:36,944 ve herkesin iyi vakit geçirmek, 349 00:20:37,103 --> 00:20:39,113 ve bu değil neler oluyor? 350 00:20:40,773 --> 00:20:43,117 - Hepimiz endişeliydik çünkü bilmiyorduk 351 00:20:43,276 --> 00:20:45,286 ne olacaktı-- Bilmiyorduk 352 00:20:45,445 --> 00:20:47,779 eğer birdenbire gece yarısı 353 00:20:47,872 --> 00:20:50,541 BTK gidiyordu git yatak odamızda görün. 354 00:20:57,132 --> 00:21:00,050 - 2004 yılı boyunca 2005 yılının başında 355 00:21:00,135 --> 00:21:02,294 Dennis Rader yazışma gönderdi 356 00:21:02,378 --> 00:21:04,129 ve kanıt öğeleri işlediği suçlardan 357 00:21:04,213 --> 00:21:06,548 medyaya ve polise. 358 00:21:06,632 --> 00:21:09,059 Reklamdan keyif aldı, 359 00:21:09,144 --> 00:21:11,312 ve söylemek istedi kendi tarzında hikaye. 360 00:21:13,556 --> 00:21:18,226 - KAKE başka bir mesaj aldı BTK'dan mısır gevreği kutusu hakkında 361 00:21:18,320 --> 00:21:21,146 yatırdığını bir ev geliştirme mağazasında 362 00:21:21,230 --> 00:21:25,409 o kadar da uzak değildi KAKE TV'den. 363 00:21:25,568 --> 00:21:27,652 - Gönderdik - hemen gönderdik Dedektifler Home Depot'a, 364 00:21:27,746 --> 00:21:29,738 ve baktılar, hiçbir şey görmedim 365 00:21:29,822 --> 00:21:31,081 tüm çalışanlarla konuştum 366 00:21:31,166 --> 00:21:33,075 herhangi bir paket hakkında bulmuşlardı. 367 00:21:33,159 --> 00:21:34,826 - Müfettişler bir mesaj yayınladı 368 00:21:34,911 --> 00:21:36,837 çalışan dinlenme salonlarında 369 00:21:36,996 --> 00:21:40,174 kimsenin olup olmadığını soruyorum şüpheli bir şey gördüm. 370 00:21:40,258 --> 00:21:43,001 - Bir adam tatilden döndü ve şöyle dedi: "Evet, 371 00:21:43,086 --> 00:21:45,921 "Bu mısır gevreği kutusunu buldum kamyonumun arkasında, 372 00:21:46,005 --> 00:21:47,931 ve 'BTK bombası' yazıyordu." 373 00:21:48,091 --> 00:21:50,509 [gergin müzik] 374 00:21:50,593 --> 00:21:52,269 Birisini düşündüm sadece onunla dalga geçiyordum. 375 00:21:52,354 --> 00:21:53,929 Bunun üzerine şöyle dedi: "Ben sadece onu yanık fıçıma attım 376 00:21:54,022 --> 00:21:55,439 eve geldiğimde. 377 00:21:55,523 --> 00:21:57,766 Görünüşe göre iletişim buydu 378 00:21:57,859 --> 00:22:00,778 Rader'ın kastettiği, yani elimizde olduğunda 379 00:22:00,862 --> 00:22:03,021 gözetim otoparkın 380 00:22:03,114 --> 00:22:04,698 bu bizimkiydi gerçek ilk görüş 381 00:22:04,857 --> 00:22:08,535 BTK olduğuna inandığımız şeyin o paketi teslim ediyorum. 382 00:22:08,620 --> 00:22:12,873 - Video bulanıktı, ve kameradan uzakta 383 00:22:12,957 --> 00:22:15,959 böylece polis açıkça göremedi neye benzediğini. 384 00:22:16,119 --> 00:22:17,878 Ancak gördüler 385 00:22:17,962 --> 00:22:22,132 arabayı o kullanıyordu koyu renkli bir Jeep Cherokee. 386 00:22:22,217 --> 00:22:26,378 Arabayla içeri girmeye ne dersin? Home Depot otoparkında mı? 387 00:22:26,462 --> 00:22:29,056 Yapacaklarını mı sandın güvenlik kamerası mı? 388 00:22:46,491 --> 00:22:49,827 - Dennis Rader kaçtı 30 yıldır bununla 389 00:22:49,986 --> 00:22:52,404 yani bir narsisizm var. 390 00:22:52,488 --> 00:22:56,158 Aslında ararız bu narsisistik bağışıklık. 391 00:22:56,251 --> 00:23:00,579 Bağışıklık kısmı duyudur onun çok özel olduğunu 392 00:23:00,672 --> 00:23:02,831 ona kimsenin dokunamayacağı, 393 00:23:02,915 --> 00:23:08,420 ama narsisistik bağışıklık bu bir nevi iyi kazanılmış bir şey çünkü 394 00:23:08,513 --> 00:23:10,764 "Ben biriyim birkaç seri katilden 395 00:23:10,849 --> 00:23:15,352 tanımlamadıkları ve asla olmayacak" diye düşündü zihninde. 396 00:23:16,679 --> 00:23:20,357 - İletişim kurmak istedi doğrudan kolluk kuvvetleriyle. 397 00:23:20,442 --> 00:23:22,017 Bir yol bulmaya çalışıyordu bunu yapmak 398 00:23:22,101 --> 00:23:24,111 kendini ele vermeden, 399 00:23:24,195 --> 00:23:26,697 ve böylece şeylerden biri o önerdi 400 00:23:26,856 --> 00:23:29,024 bir disket kullanmaktı. 401 00:23:29,117 --> 00:23:30,609 Yani bir noktada 402 00:23:30,693 --> 00:23:33,537 bir mesaj gönderdi medya aracılığıyla şunu söylüyor: 403 00:23:33,621 --> 00:23:35,363 "İletişim kurabilir miyim sizinle birlikte 404 00:23:35,448 --> 00:23:38,950 ve bir disket kullanabilir miyiz, ve onun izini sürmeyecek misin?" 405 00:23:39,035 --> 00:23:41,962 Sonra şunu belirtti: "Dürüst ol." 406 00:23:43,706 --> 00:23:45,883 - Rader için sorun olmasaydı disketi göndermek için 407 00:23:46,042 --> 00:23:47,626 takip edilmeden 408 00:23:47,710 --> 00:23:50,462 polise talimat verdi kodla yanıt vermek için 409 00:23:50,546 --> 00:23:52,723 gazetedeki bir ilan aracılığıyla dedi ki, 410 00:23:52,882 --> 00:23:55,392 "Rex, her şey yoluna girecek." 411 00:23:56,719 --> 00:23:58,896 - Bunun çok ironik olduğunu düşündük o kahrolası bir seri katil 412 00:23:59,055 --> 00:24:00,481 dürüst olmamızı istiyor. 413 00:24:00,640 --> 00:24:02,232 Teğmen Landwehr karar verdi: ve FBI, 414 00:24:02,391 --> 00:24:04,735 devam etmeye karar verdiler ve reklamı yerleştirin 415 00:24:04,894 --> 00:24:07,070 ve ne olacağını görün. 416 00:24:21,160 --> 00:24:22,461 - Olası bir durum olarak değerlendiriliyor-- 417 00:24:26,582 --> 00:24:28,509 - Bu mektup BTK'dan, ve biz-- 418 00:24:34,924 --> 00:24:37,935 [huzursuz müzik] 419 00:24:38,094 --> 00:24:40,938 - Rader'in bu tür bir özelliği vardı geliştirdiği idealizm 420 00:24:41,097 --> 00:24:43,023 izci olduğundan beri 421 00:24:43,182 --> 00:24:45,350 ve onun umudu polis olmak için, 422 00:24:45,434 --> 00:24:48,445 böyle bir John Wayne vardı devam ettiğini düşünüyorum 423 00:24:48,604 --> 00:24:50,531 kanuna uyduklarını, 424 00:24:50,690 --> 00:24:53,033 yani elbette değiller ona yalan söyleyeceğim. 425 00:24:54,118 --> 00:24:56,787 - Cevap verdi disket ile. 426 00:24:58,531 --> 00:25:00,791 - Disket, içindeki sadece bir test dosyası mıydı, 427 00:25:00,950 --> 00:25:02,626 veya orada mıydı başka bir şey var mı? 428 00:25:05,538 --> 00:25:06,547 - Tamam. 429 00:25:12,628 --> 00:25:14,296 - BT adamlarından biri 430 00:25:14,380 --> 00:25:16,298 orada, Wichita'da Emniyet Müdürlüğü 431 00:25:16,382 --> 00:25:18,892 bilgisayarına yükledi. 432 00:25:19,051 --> 00:25:22,312 Meta veri dosyalarını çekmeye başladı 433 00:25:22,397 --> 00:25:25,315 önceki kullanıcılar gösteriliyor bu diskin. 434 00:25:25,400 --> 00:25:27,150 Hemen bir gösterge vardı 435 00:25:27,310 --> 00:25:29,144 kullanılmış olduğunu 436 00:25:29,228 --> 00:25:32,063 Christ Lutheran Kilisesi'nde Park City'de 437 00:25:32,156 --> 00:25:35,066 ama aynı zamanda Dennis adı ortaya çıktı. 438 00:25:35,151 --> 00:25:37,652 - Gerçekten hızlı kontrol-- O kilisenin başkanı 439 00:25:37,737 --> 00:25:39,663 Dennis Rader adında bir adamdı. 440 00:25:39,822 --> 00:25:41,832 Bu çok büyük bir gelişmeydi. 441 00:25:41,991 --> 00:25:46,578 - Bu da o anlardan biriydi sadece kendinden geçmiş olduğun yer. 442 00:25:46,671 --> 00:25:49,164 Bir adres bulduk Park City'de 443 00:25:49,257 --> 00:25:52,009 ve yarış sürüyordu... Hepimiz oraya varmak istiyorduk. 444 00:25:52,168 --> 00:25:53,427 [yoğun müzik] 445 00:25:58,683 --> 00:26:00,675 - Gelir gelmez konum 446 00:26:00,760 --> 00:26:03,094 Dennis Rader'in yaşadığı yer 447 00:26:03,179 --> 00:26:05,439 dedektiflerimizden ikisi bu işin üzerinde, 448 00:26:05,523 --> 00:26:09,601 ve orada tip oturuyor BTK'nın kullandığı araç 449 00:26:09,685 --> 00:26:11,445 paketi teslim etmek Home Depot'a. 450 00:26:13,281 --> 00:26:15,607 - Biz sadece şunu yapmak istedik git kapıları kır 451 00:26:15,691 --> 00:26:17,692 ve içeri girip onu alın. 452 00:26:17,777 --> 00:26:20,445 Teğmen dedi ki: "Elimizde onun DNA'sı yok 453 00:26:20,529 --> 00:26:24,958 bunun olduğunu doğrulamak için aslında BTK Katili." 454 00:26:25,043 --> 00:26:27,619 Onu biz tutuklamadık o noktada 455 00:26:27,703 --> 00:26:30,380 ama onun altına yerleştirildi 7/24 gözetim 456 00:26:30,465 --> 00:26:33,875 çünkü son şey onun dışarı çıkmasını istedik 457 00:26:33,959 --> 00:26:35,636 ve birini mağdur etmeye çalışmak 458 00:26:35,720 --> 00:26:37,888 bizden sonra onu zaten tanımladım. 459 00:26:37,972 --> 00:26:39,640 - DNA testiyle, 460 00:26:39,724 --> 00:26:42,717 adli bilimciler bağlantı kurabilir suçluları suç mahalline götürmek, 461 00:26:42,802 --> 00:26:44,811 bir şeydi polise ulaşılamıyor 462 00:26:44,896 --> 00:26:47,889 BTK Katili ilk kez Wichita, Kansas'ı terörize etti 463 00:26:47,982 --> 00:26:50,067 70'lerin ortalarında. 464 00:26:50,226 --> 00:26:53,320 - Otero'dan DNA aldık vaka ve diğer birkaç vaka. 465 00:26:53,479 --> 00:26:56,231 Bu noktada, DNA analiziniz var. 466 00:26:56,324 --> 00:26:58,909 BTK ayrılırken tüm bu kanıtların arkasında 467 00:26:59,068 --> 00:27:00,577 değersizdi. 468 00:27:00,662 --> 00:27:02,320 Analiz edilemedi o zamanlar, 469 00:27:02,413 --> 00:27:04,331 ama teknoloji yetişmişti. 470 00:27:04,415 --> 00:27:05,990 - Endişelendin mi? 471 00:27:06,084 --> 00:27:08,076 bu sırada yakalanmak 472 00:27:08,160 --> 00:27:09,628 izini sürebilecekleri sana bir şey geri döndü mü? 473 00:27:29,765 --> 00:27:31,933 - Üzerinde düşünmeye başladık fikir, 474 00:27:32,017 --> 00:27:34,602 "Onun DNA'sını nasıl alacağız?" 475 00:27:34,687 --> 00:27:36,279 Ve farkettim ki onun kızı 476 00:27:36,364 --> 00:27:38,782 gitmişti Kansas Eyalet Üniversitesi'ne. 477 00:27:38,941 --> 00:27:40,617 Mahkeme emri çıkaralım 478 00:27:40,702 --> 00:27:42,369 ve gör herhangi bir kayıtları varsa. 479 00:27:42,528 --> 00:27:45,280 Elbette, onun kayıtları vardı. 480 00:27:45,364 --> 00:27:48,616 Belirtilen kayıtlar Pap smear testi yaptırdığını söyledi. 481 00:27:48,701 --> 00:27:52,212 Ele geçirebiliriz bu örnekten. 482 00:27:52,296 --> 00:27:55,549 Sonra beklemeye başladık analiz için. 483 00:27:57,468 --> 00:28:01,054 Şu anda bir telefon aldım Pazartesi sınav görevlisinden, 484 00:28:01,139 --> 00:28:04,057 ve dedi ki: "Gönderdiğiniz örnek, 485 00:28:04,216 --> 00:28:08,720 o kişi BTK'nın evladıdır." 486 00:28:08,813 --> 00:28:11,723 Bunlar kelimelerdi beklediğim 487 00:28:11,807 --> 00:28:14,067 ve duyacağımızı umuyordum sonunda. 488 00:28:15,394 --> 00:28:17,654 - Bu oldukça kesin o noktada. 489 00:28:17,739 --> 00:28:19,072 Çok heyecan vericiydi. 490 00:28:19,157 --> 00:28:21,399 sadece hayal edebiliyorum Wichita adamları için 491 00:28:21,484 --> 00:28:23,994 bu davayı kim yaşıyordu her gün ve gece 492 00:28:24,153 --> 00:28:27,581 aylarca ve yıllarca-- Bu inanılmaz bir duygu olmalıydı. 493 00:28:29,584 --> 00:28:33,578 - Bulguları takip etmek adli tıp laboratuvarımızın 494 00:28:33,662 --> 00:28:36,590 bu öncelikte bir numara Dennis Rader'ın tutuklanmasıydı. 495 00:28:42,930 --> 00:28:46,016 Birkaç kişi vardı tutuklama ekibinde-- 496 00:28:46,175 --> 00:28:47,842 Tüm görev gücü 497 00:28:47,927 --> 00:28:49,936 artı bir çift üniformalı subaylardan oluşan bir grup. 498 00:28:50,095 --> 00:28:52,689 Şirketten haber aldık gözetim ekibi 499 00:28:52,774 --> 00:28:54,775 BTK'dan Dennis Rader, hareket halindeydi. 500 00:28:54,859 --> 00:28:58,937 Ofisinden ayrılıyordu ve muhtemelen eve gidiyordu 501 00:28:59,021 --> 00:29:02,023 ve böylece hazırlandık eve dönüş yolu üzerinde. 502 00:29:02,116 --> 00:29:04,776 Ve karar verildi o geçtiğinde, 503 00:29:04,860 --> 00:29:08,363 üniform bir araba çalışacak trafik onun üzerinde duracak. 504 00:29:09,457 --> 00:29:12,867 Üniformalı araba ne zaman Dennis Rader'ın kamyonunu durdurdu 505 00:29:12,960 --> 00:29:17,297 Ayaklarımı dövüyordum hareket edebildiğim kadar hızlı 506 00:29:17,456 --> 00:29:19,132 çünkü Dennis dışarı çıkıyordu-- 507 00:29:19,217 --> 00:29:22,052 Kapısı aniden açıldı oldukça hızlı bir şekilde 508 00:29:22,136 --> 00:29:24,712 ama o bunu yapamadan dışarı çıkmak için, 509 00:29:24,797 --> 00:29:27,307 Onu yakaladım ve tanıştırdım onu betona yatırdı. 510 00:29:28,884 --> 00:29:31,886 Birkaç kişi bana katıldı meslektaşlarımdan 511 00:29:31,979 --> 00:29:35,565 her türlü silaha sahip olan dünyada ona işaret etti. 512 00:29:36,400 --> 00:29:38,893 Onu kelepçelediler, ve onu ayağa kaldırdık. 513 00:29:38,986 --> 00:29:42,656 Bana döndüğünde, aramızda belki bir adım mesafe var, 514 00:29:42,740 --> 00:29:44,908 Göz göze bakmak. 515 00:29:44,992 --> 00:29:46,910 Bana bakıyor ve şöyle diyor: 516 00:29:46,994 --> 00:29:49,654 "Karıma söyler misin? Öğle yemeğinde evde olmayacak mıyım? 517 00:29:49,747 --> 00:29:51,322 Nerede yaşadığımı bildiğini varsayıyorum." 518 00:29:51,407 --> 00:29:53,667 Sakin olabildiğim kadar sakin, 519 00:29:55,411 --> 00:29:59,414 Ve ona geri kadar eşlik edeceğiz bir nakliye aracına. 520 00:29:59,498 --> 00:30:00,841 - Kafasını kapıya uzattı 521 00:30:01,000 --> 00:30:02,417 ve diyor ki: "Merhaba Bay Landwehr." 522 00:30:02,510 --> 00:30:04,168 Yani tek söylediği buydu. 523 00:30:04,253 --> 00:30:07,005 Anında tanınma ve Kenny'nin kim olduğunu biliyordu. 524 00:30:07,089 --> 00:30:09,340 Onu arabada yakaladık. Yanına atladım, 525 00:30:09,425 --> 00:30:11,685 ve yola çıktık röportaj yerimiz için. 526 00:30:13,512 --> 00:30:16,106 - Haydi konuşalım yakalandığında. 527 00:30:16,190 --> 00:30:17,774 Bu çok büyük bir çabaydı. 528 00:30:17,859 --> 00:30:20,360 Bu nasıl bir şeydi ortasında mı? 529 00:30:47,713 --> 00:30:48,555 - Sağ. 530 00:30:59,317 --> 00:31:01,401 - Şeylerden biri FBI profilcisi 531 00:31:01,485 --> 00:31:04,654 onunla röportaj yapıyordum Teğmen Landwehr ile 532 00:31:04,739 --> 00:31:08,992 ona şunu söylettirdi: çok spesifik, dedi ki: 533 00:31:09,151 --> 00:31:11,486 "Bize kim olduğunuzu söyleyin. 534 00:31:11,570 --> 00:31:14,080 Bize kim olduğunu söyle Dennis." 535 00:31:14,239 --> 00:31:17,918 Ve sonunda şöyle derdi: "Ben BTK'yim." 536 00:31:18,002 --> 00:31:19,377 [dramatik akorlar] 537 00:31:23,674 --> 00:31:25,842 [yoğun vurmalı müzik] 538 00:31:25,927 --> 00:31:28,670 - Başlangıç sırasında röportaj süreci, 539 00:31:28,763 --> 00:31:31,589 Kenny Landwehr odadaydı Dennis Rader ile 540 00:31:31,682 --> 00:31:35,769 ve disketi üzerine koydum sırf tepkisini almak için masaya oturdu. 541 00:31:55,873 --> 00:31:58,708 - Onlara sorduğunda sana söylemek 542 00:31:58,793 --> 00:32:01,294 eğer disket takip edilebilseydi, onlara neden güvendin? 543 00:32:16,644 --> 00:32:20,722 - Rader'ın bu güne kadar bundan bahsediyor, 544 00:32:20,806 --> 00:32:23,474 hala inanamıyor polisler ona yalan söyledi. 545 00:32:23,559 --> 00:32:27,153 Bir diploma aldı adaletin idaresinde 546 00:32:27,238 --> 00:32:28,896 ve o bilirdi 547 00:32:28,981 --> 00:32:31,149 o sorgulayıcılar her zaman yalan söyle 548 00:32:31,233 --> 00:32:34,077 çünkü deniyorlar kötü adamları yakalamak için. 549 00:32:34,161 --> 00:32:40,324 Yani tuhaf bir çocuksuluk var burada saflık söz konusu. 550 00:32:40,409 --> 00:32:43,586 "Nasıl olur da bana bu şekilde ihanet mi ettin?" 551 00:32:43,746 --> 00:32:47,498 - Dennis bile şunu hissetti, bilirsin, rozet taktığından beri 552 00:32:47,583 --> 00:32:50,677 ve bizim olduğumuz bir üniforma bir bakıma aynı gruptayız, 553 00:32:50,761 --> 00:32:54,514 hepimiz bu işin içindeydik kolluk kuvvetleri, o dünya. 554 00:32:54,598 --> 00:32:58,351 - Neden sonunda itiraf ettin? sorgu sırasında mı? 555 00:33:09,772 --> 00:33:12,190 - İşbirliği yaptı tüm durumlarda 556 00:33:12,274 --> 00:33:15,201 şu ikisi dahil ilçe dedektifleri vardı, 557 00:33:15,286 --> 00:33:18,196 Dolores Davis'ti bunlar ve Marine Hedge, 558 00:33:18,280 --> 00:33:21,949 kendi yerlerine atılanlar bölge, yetki alanı. 559 00:33:22,034 --> 00:33:25,119 - Onlarca yıldır bu böyleydi BTK'nın sorumlu olduğu iddia edildi 560 00:33:25,204 --> 00:33:27,047 daha fazla cinayet için 561 00:33:27,131 --> 00:33:29,299 1991'de Dolores Davis'in öldürülmesi 562 00:33:29,383 --> 00:33:32,293 ve 1985 cinayeti Marine Hedge'in. 563 00:33:32,386 --> 00:33:34,212 [huzursuz müzik] 564 00:33:34,296 --> 00:33:35,630 - Dennis Rader'a sorulduğunda 565 00:33:35,714 --> 00:33:37,557 olasılık hakkında ailesinin 566 00:33:37,641 --> 00:33:39,809 kendisinin BTK olduğunu bilerek, 567 00:33:39,894 --> 00:33:43,721 hissetmedi bir ipucuna sahip olduklarını söyledi. 568 00:33:43,806 --> 00:33:47,233 - Dennis Rader'ın öldüğü gün tutuklandı 569 00:33:47,318 --> 00:33:50,478 Dedektif Kelly Otis ve karısıyla konuştum. 570 00:33:50,562 --> 00:33:55,325 Tabii ki şoktaydı. tamamen inkar ederek, 571 00:33:55,409 --> 00:33:57,318 tamamen inkar. "Hayır, hayır, hayır" dedi. 572 00:33:57,402 --> 00:33:59,403 Dedi ki: "Sen yaptın korkunç bir hata." 573 00:33:59,488 --> 00:34:03,074 O gitmiyordu buna inanmak. 574 00:34:03,158 --> 00:34:05,168 Her ne kadar cesur bir yüzle, biliyorsun, 575 00:34:05,252 --> 00:34:06,494 olması gerekiyordu-- 576 00:34:06,578 --> 00:34:08,329 Aklının olması gerekiyordu sadece dönüyorum, 577 00:34:08,413 --> 00:34:11,332 ve merak ediyorum ve endişeleniyorum, 578 00:34:11,416 --> 00:34:13,501 ve geçmişi düşünüyorum evlilikleri üzerine-- 579 00:34:13,585 --> 00:34:16,262 "Bu bir olasılık mı?" 580 00:34:34,189 --> 00:34:40,695 - Yeterince manipülatifti onları karanlıkta tutmak için. 581 00:34:40,779 --> 00:34:43,039 Şu kadar... Midem bulandı diyebilirim 582 00:34:43,198 --> 00:34:45,875 Kalbim hastaydı. 583 00:34:46,034 --> 00:34:53,291 Bilmiyorum ki Dennis var olduğunu bildiğimi sanıyordum. 584 00:34:53,375 --> 00:34:55,385 - Oğluyla röportaj yaptım. 585 00:34:55,469 --> 00:34:57,962 "Mükemmel yaşadık" dedi 'Kunduz'un Hayatına Bırakın.'" 586 00:34:58,055 --> 00:34:59,547 "Tatillere gittik. dedi. 587 00:34:59,631 --> 00:35:01,632 Babam sporlarımızla ilgileniyordu 588 00:35:01,717 --> 00:35:04,302 ve faaliyetlerimiz ve kilise. 589 00:35:04,386 --> 00:35:08,222 Evde harika vakit geçirdik." "Hiçbir şey yok" dedi. 590 00:35:08,307 --> 00:35:11,726 Ama tutuklandığı gün temelde gün 591 00:35:11,810 --> 00:35:15,572 sonsuza kadar işaretleyecek öldüğü gün gibi. 592 00:35:15,731 --> 00:35:17,815 - O benim en iyi arkadaşım gibiydi köpeği birlikte gezdirdiğim 593 00:35:17,908 --> 00:35:20,067 ve ona çok yakındım. 594 00:35:20,161 --> 00:35:21,744 Ve böylece FBI ortaya çıktığında kapımda biliyorsun 595 00:35:21,904 --> 00:35:24,655 Şubat 2005, 596 00:35:24,740 --> 00:35:26,749 onlara söyledim yanlış adamı yakaladılar. 597 00:35:26,909 --> 00:35:30,837 Ona mazeret sunmaya çalıştım ve az önce fiziksel şoka girdi. 598 00:35:30,996 --> 00:35:33,339 Bütün dünyam az önce altıma düştü. 599 00:35:35,009 --> 00:35:38,511 - Tutuklandığında aklına geldi mi 600 00:35:38,596 --> 00:35:40,588 o insanlar sana kim baktı, 601 00:35:40,672 --> 00:35:42,849 nasıl gidiyorlardı bunu hissetmek için mi? 602 00:36:03,779 --> 00:36:06,873 - Hiç düşünmedi yakalanacaktı 603 00:36:06,957 --> 00:36:10,543 bu yüzden gerçekten düşünmedi onlar için nasıl olurdu 604 00:36:10,628 --> 00:36:12,378 babalarını öğrenmek için 605 00:36:12,463 --> 00:36:15,882 ya da kocaları bir seri katildi. 606 00:36:15,966 --> 00:36:20,553 Yani eğer aşkı düşünürsen yapabiliyor 607 00:36:20,638 --> 00:36:24,298 ne faydası var bir düşün sevilen kişi, 608 00:36:24,383 --> 00:36:25,808 o zaman Rader'in aşkı derdin, 609 00:36:25,893 --> 00:36:29,229 ne anlama geliyorsa, çok derine inmiyor. 610 00:36:29,313 --> 00:36:32,390 - Bugün çok tarihi bir gün. 611 00:36:32,474 --> 00:36:36,736 Sonuç olarak-- BTK tutuklandı. 612 00:36:36,820 --> 00:36:41,482 [kalabalık tezahürat yapıyor] 613 00:36:41,566 --> 00:36:44,235 - Dennis Rader'ın günü tutuklandı 614 00:36:44,319 --> 00:36:47,071 Bir alışveriş merkezindeyim. Henüz işe gitmemiştim. 615 00:36:47,164 --> 00:36:49,666 Patronum aradı ve gitti: 616 00:36:49,750 --> 00:36:51,918 "Neredeyse olumluyuz BTK yakalandı. 617 00:36:52,002 --> 00:36:54,837 Yapman gereken hemen işe koyul." 618 00:36:54,997 --> 00:37:00,584 Yalan yok, bütün oda, 619 00:37:00,669 --> 00:37:03,587 tüm alışveriş merkezi dönmeye başladı. 620 00:37:03,672 --> 00:37:07,508 Kafamdan kan fışkırdı ayak parmaklarıma kadar, 621 00:37:07,601 --> 00:37:10,186 ve oturdum ve şöyle dedim: "Bayılacağım." 622 00:37:10,345 --> 00:37:12,438 Ve sonra ağlamaya başladım. 623 00:37:12,523 --> 00:37:15,108 sadece ağladım ve ağladım ve ağladım, 624 00:37:15,192 --> 00:37:20,021 ve sanırım çok şeyim vardı aynı tepki 625 00:37:20,105 --> 00:37:22,615 birçok kadın gibi Wichita'da vardı, 626 00:37:22,700 --> 00:37:27,245 ve bu böyleydi bir rahatlama hissi. 627 00:37:28,706 --> 00:37:31,365 - Yakalanmalarına sevindim orospu çocuğu. 628 00:37:31,450 --> 00:37:34,794 Artık annem huzur içinde yatabilir. 629 00:38:00,321 --> 00:38:04,148 [karanlık müzik] 630 00:38:04,232 --> 00:38:09,162 - Çok çok gergin bir zamandı. 631 00:38:09,321 --> 00:38:12,498 Nasıl hissedeceğimi bilmiyordum. İntikam almak istedim. 632 00:38:12,583 --> 00:38:15,326 istedim Bu adamı elime geçirmek için. 633 00:38:15,419 --> 00:38:18,629 [yoğun müzikal birikim] 634 00:38:23,668 --> 00:38:26,346 - Rader bize çoğuna sahip olduğunu söylüyor 635 00:38:26,430 --> 00:38:29,173 ne diye seslendi ana kanıt deposu 636 00:38:29,266 --> 00:38:30,674 iki çekmeceli bir dosya dolabında 637 00:38:30,759 --> 00:38:34,020 onun uyumunda yer alan Park City'deki ofis. 638 00:38:34,104 --> 00:38:36,597 Biz oradayken, kilidi açılmıştı. 639 00:38:36,681 --> 00:38:39,350 Kilitlemek için bir anahtar vardı üstteydi ancak kilitli değildi. 640 00:38:39,434 --> 00:38:40,684 Yani oldukça rahattı, sanırım, 641 00:38:40,769 --> 00:38:42,528 orası güvenliydi. 642 00:38:42,687 --> 00:38:45,281 Her şeyi kategorize etmişti, dizine eklendi, 643 00:38:45,440 --> 00:38:47,367 ve sıralıydılar, 644 00:38:47,526 --> 00:38:49,944 tüm orijinalleri sakladım herhangi bir yazışmanın 645 00:38:50,037 --> 00:38:52,363 tüm eserlerin topladığını söyledi. 646 00:38:52,447 --> 00:38:55,282 Onları işaretlerdi tarih ve saatlerle birlikte. 647 00:38:55,376 --> 00:38:58,953 Organizasyon düzeyi dikkat çekiciydi. 648 00:38:59,046 --> 00:39:01,872 ♪ ♪ 649 00:39:01,957 --> 00:39:03,883 - Şu anda, şunu soracağız 650 00:39:03,967 --> 00:39:06,544 nasıl savunma yaparsın bu on sayıya mı? 651 00:39:06,628 --> 00:39:07,962 - Suçlu. - Elbette. 652 00:39:08,046 --> 00:39:10,631 Suçu kabul ediyor musun çünkü suçlusun? 653 00:39:10,715 --> 00:39:12,892 - Evet efendim. - Elbette. 654 00:39:12,976 --> 00:39:17,063 Bay Rader, öğrenmem gerekiyor daha fazla bilgi. 655 00:39:17,222 --> 00:39:21,142 - Yani, Bayan Otero'yu boğdum. 656 00:39:21,226 --> 00:39:26,322 - On yıl hapis cezasına çarptırıldı ardı ardına ömür boyu hapis cezası. 657 00:39:26,407 --> 00:39:29,400 Onun davasına idam cezası kitaplarda yoktu 658 00:39:29,484 --> 00:39:31,986 ve biz gerçekten hiç tartışma yapmadım 659 00:39:32,070 --> 00:39:34,488 idam cezası hakkında mümkün olması. 660 00:39:34,581 --> 00:39:35,915 Tamamen farkındaydı 661 00:39:35,999 --> 00:39:39,710 asla gitmeyeceğini özgürlüğü yeniden görmek. 662 00:39:41,171 --> 00:39:44,757 - Sanırım medyada biz varız ve toplulukta 663 00:39:44,842 --> 00:39:49,262 gerçekten tam olarak anlaşıldı verdiği zarar 664 00:39:49,421 --> 00:39:51,589 ne zaman hissedebildin o rahatlama hissi 665 00:39:51,673 --> 00:39:54,183 izinli olduğunu sonsuza dek sokak. 666 00:39:54,342 --> 00:39:57,595 - Mahkeme salonunda aileler BTK'nın kurbanlarından bazıları 667 00:39:57,688 --> 00:39:59,597 İlk gerçek görünümünü elde etti 668 00:39:59,681 --> 00:40:02,433 polisin inandığı adama sevdiklerini öldürdüler. 669 00:40:02,517 --> 00:40:04,435 - Bu değişti bu gençlerin hayatları 670 00:40:04,519 --> 00:40:06,112 30, 25 yıl önce 671 00:40:06,271 --> 00:40:08,614 ve onlar yaşadılar o zamandan beri bununla. 672 00:40:08,699 --> 00:40:10,608 - Cezai işlemler Dennis Rader'nın 673 00:40:10,692 --> 00:40:12,776 onarılamaz hasara neden oldu 674 00:40:12,861 --> 00:40:14,704 kumaşın kendisine benim kan ailemden. 675 00:40:14,788 --> 00:40:17,957 O bana sebep oldu inancıma meydan okumak için 676 00:40:18,041 --> 00:40:20,877 geleceğimi sonsuza kadar değiştirdim 677 00:40:20,961 --> 00:40:22,536 ama asla izin vermedim onun eylemleri 678 00:40:22,621 --> 00:40:25,956 beni karanlık tarafa göndermek için. 679 00:40:26,041 --> 00:40:29,293 - Nancy Fox benim kız kardeşim. 680 00:40:29,386 --> 00:40:31,888 Nancy'nin ölümü derin bir yara gibi 681 00:40:32,047 --> 00:40:34,140 bu asla ama asla iyileşmeyecek. 682 00:40:34,224 --> 00:40:37,635 - Onun için isterdim acı çekmek 683 00:40:37,728 --> 00:40:39,896 hayatının geri kalanı boyunca. 684 00:40:39,980 --> 00:40:43,557 - Ben Jeffrey Davis. Dolores Davis'in oğlu. 685 00:40:43,642 --> 00:40:47,737 Son 5.326 gün boyunca, Merak ettim 686 00:40:47,821 --> 00:40:49,563 nasıl olurdu yüzleşmek 687 00:40:49,648 --> 00:40:53,993 yürüyen fosseptik annemin değerli hayatı. 688 00:40:54,077 --> 00:41:00,741 Sadece birlik değildik Hayatta kalan bir aile olarak 689 00:41:00,834 --> 00:41:03,160 biz bir nevi temsilciydik 690 00:41:03,245 --> 00:41:06,580 vatandaşların ailesinden topluluğun 691 00:41:06,665 --> 00:41:11,669 Kelimenin tam anlamıyla kim vardı zaman zaman dehşet içinde yaşadı. 692 00:41:11,753 --> 00:41:15,014 Yaşamak zorundasın soğuk gerçeklikle 693 00:41:15,098 --> 00:41:18,935 hepimiz buradayken senin ahlaksızlığının üstesinden gelecek, 694 00:41:19,019 --> 00:41:21,011 artık her şeyini kaybettin, 695 00:41:21,096 --> 00:41:23,606 ve sonsuza kadar öyle kalacaksın hiçbir şey kalmayacak. 696 00:41:25,526 --> 00:41:28,269 - Karısı istedi acil boşanma, 697 00:41:28,353 --> 00:41:31,105 ve bence bu muhtemelen tarihin en hızlı boşanması 698 00:41:31,189 --> 00:41:33,023 Muhtemelen öyleydi beş dakikadan az. 699 00:41:33,108 --> 00:41:35,451 sanmıyorum hiç arkasına baktı. 700 00:41:35,536 --> 00:41:39,947 Zevk aldığını düşünmüyorum halkın içinde olmak. 701 00:41:40,040 --> 00:41:42,199 Kendisiyle hiç röportaj yapılmadı. 702 00:41:42,292 --> 00:41:46,120 - Paula ve çocuklar Dennis'in kurbanı oldu. 703 00:41:46,204 --> 00:41:50,216 fiyatını düşünemiyorum ödediklerini. 704 00:41:50,300 --> 00:41:56,297 Kalbim... Hayal edemiyorum. 705 00:41:56,390 --> 00:41:57,640 ♪ ♪ 706 00:41:57,724 --> 00:42:00,467 - Bu artık Dennis Rader, 707 00:42:00,552 --> 00:42:04,305 artık mahkeme salonu kıyafeti giymiyorum ama bir hapishane üniforması. 708 00:42:04,398 --> 00:42:05,973 Bu muhtemelen son seferdir 709 00:42:06,057 --> 00:42:09,860 bir gün göreceksin yine seri katil. 710 00:42:26,169 --> 00:42:29,171 - Şeylerden biri Rader'dan şüphelendim 711 00:42:29,256 --> 00:42:31,498 farklı şeyler vardı onun hakkında 712 00:42:31,583 --> 00:42:36,253 tipik şeylerden daha seri katilleri biliyoruz-- 713 00:42:36,346 --> 00:42:38,672 Gerçek şu ki o bir aile babasıydı 714 00:42:38,757 --> 00:42:40,600 tam zamanlı bir işi vardı. 715 00:42:40,684 --> 00:42:44,678 Sıradan bir adama benziyordu sıradan bir çocukluk geçirmiş. 716 00:42:44,763 --> 00:42:50,851 Beni etkiledi insanları incelemenin önemi 717 00:42:50,944 --> 00:42:55,531 kalıba uymayanlar, stereotipleri kıran kişiler. 718 00:42:55,616 --> 00:43:00,536 Çok açık olmamız gerekiyor hiçbir formülün olmadığını 719 00:43:00,695 --> 00:43:04,457 çünkü sanırım biz de orada olsaydık o zamanlar böyleydi 720 00:43:04,541 --> 00:43:07,293 Rader'ın olurdu daha erken yakalandık. 721 00:43:08,536 --> 00:43:10,037 Bunun bir ironi olduğunu düşünüyorum 722 00:43:10,121 --> 00:43:13,382 her şey Rader hakkında kontrol, 723 00:43:13,541 --> 00:43:18,212 ve yine de içeride 7/24 bir hapishane hücresi 724 00:43:18,305 --> 00:43:20,556 gardiyanlar karar verirken ilaçlarını aldığında 725 00:43:20,641 --> 00:43:24,393 ve yemeği ve o alıyor duş almak vb. 726 00:43:24,478 --> 00:43:28,055 O tamamen bizim kontrolümüz altında 727 00:43:28,148 --> 00:43:31,809 ve şunu yapmamız önemli: Rader gibi insanlardan bilgi edinin 728 00:43:31,893 --> 00:43:33,977 onların gizemini açığa çıkararak 729 00:43:34,062 --> 00:43:38,482 onların kodunu çözüyorum, ve onların maskesini kaldırıyoruz. 730 00:43:38,575 --> 00:43:42,319 Her ne kadar işim Rader ile işimiz bitti, 731 00:43:42,404 --> 00:43:44,655 Aşırı suçlularla ilgili araştırmam 732 00:43:44,739 --> 00:43:47,833 ve bunların nasıl önleneceği devam ediyor.